政治

「（斎藤知事の）パワハラはなかった」と百条委の委員長が発言？前後の文脈を無視した切り取り動画【ファクトチェック】

日本ファクトチェックセンター(JFC)

2024年11月20日

兵庫県知事選で再選した斎藤元彦知事をめぐって、百条委員会（調査特別委員会）の奥谷謙一委員長が「パワハラはなかった」と発言したという動画付きの言説が拡散しましたが、不正確です。拡散した動画は発言の一部を切り取ったもの。奥谷委員長は拡散した動画の発言後、「厳しい叱責を受けたという人はいたか？」と問われて「整理できていないが、『厳しい叱責を受けたことがある』と答えた人は結構おられたと思う」と説明。パワハラに当たるかどうか評価したいと答えています。

検証対象

2024年11月19日、「奥谷委員長が発言してます。パワハラはなかったと」という言説が拡散した。

添付された25秒間の動画では、奥谷委員長が記者から、この日の証人尋問に呼ばれた6人について「パワハラを受けたという人は何人いるのか」という質問を受け、「私の認識では明確に知事の方からパワハラを受けたという方はいらっしゃらなかった」と答えている。

2024年11月20日現在、この投稿は180件以上リポストされ、表示回数は32万回を超える。投稿について「これが正解」「まだ言うかね」というコメントがつく一方で、「そんな誤解を生むような動画はいりません」という指摘もある。

検証過程

拡散した動画は斎藤氏がパワハラ疑惑などを内部告発された問題で、事実関係を調査する県議会の百条委員会が2024年8月に開いた会見の一部だ。

会見は職員6人の証人尋問後に開かれた。日本テレビのYouTubeチャンネル「日テレNEWS」で会見の様子を確認できる。

拡散した25秒間発言に、生成AIなどによる改変や捏造の痕跡はない。しかし、奥谷委員長は拡散した動画の前後に以下のように話している。

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記者：本日の証人尋問で6人の職員さんが協力されたということですが、それぞれどういう関係の理由で読んだ方なのか、可能な範囲で教えていただけたらと思います。

委員長：私の方から説明させていただきますと、これにつきましては各委員の方からパワハラに関連する証人として呼びたいという方をまずは出していただいて、その中から今日スケジュールなどあう方とか、また、特にあの文章の中で肝になっている20mの話であるとか、そういった事実が認定できるような証人を今日はお呼びしたという風に考えてます。

記者：分かりました。6人のうちパワハラを受けた、または、その判断は本人ができないということで、知事から理不尽に厳しい叱責を受けたと明言された人はいらっしゃったんでしょうか。また6人のうち何人いたか、可能な範囲でお伺いできたらと思います。

委員長：私の認識では明確に知事の方からパワハラを受けたという方はいらっしゃらなかったという風に考えておりますが、それは職員さんの中でもこれがパワハラに当たるのか自分では判断できないという方もおられましたし、そこはこれから我々が聞いた事実を評価して、パワハラに当たるのかどうか、しっかり評価をしたいと考えてます。

記者：例えば、厳しい叱責を受けたという方は、先ほど奥谷委員長から出た話もあったと思いますが、どのぐらいいらっしゃったんでしょうか。

委員長：すいません。ちょっと本当にまだ整理ができてないので、あれですけど、厳しい叱責を受けたことがあると言われてた方は結構おられたんじゃないかなとは思います。ただそれがパワハラに当たると思いますとか、そういったことは、おっしゃったという記憶は今ありません。

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拡散した言説は奥谷委員長が「パワハラはなかった」と発言したと主張しているが、奥谷委員長は「職員自身が『自分では判断できない』という方もいたので我々が聞いた事実からパワハラにあたるのか評価したい」と述べている。また、「厳しい叱責を受けたことがあるという方は結構いた」とも発言している。

判定

奥谷委員長が「私の認識では明確に知事の方からパワハラを受けたという方はいらっしゃらなかった」と発言していることは事実だが、その後に「職員自身では評価できないという方もいるので、我々でパワハラにあたるのか評価する」「厳しい叱責を受けたことがある方は結構いた」と発言した部分が削られている。拡散した「委員長が『パワハラはなかった』と発言した」という主張は部分的な切り取りで不正確だ。